‘দ্য লাস্ট অফ আমাদের’ সহ-নির্মাতা সেই যন্ত্রণাদায়ক মৃত্যুকে আনপ্যাক করে: “সমস্ত সম্পর্ক ভেঙে যায়”

এই সাক্ষাত্কারে এর জন্য প্রধান বিলোপকারী রয়েছে এইচবিও‘এস আমাদের শেষ দ্বিতীয় মরসুম, দ্বিতীয় পর্ব, “উপত্যকার মাধ্যমে।”

আপনি যতক্ষণ না দেখেছেন ততক্ষণ আর পড়বেন না …

জোয়েল, যুক্তিযুক্তভাবে, এটি আসছিল।

কিন্তু এটি অ্যাবির হাতে তার নৃশংস হত্যার সাক্ষী কোনও কম ভয়াবহ ও হৃদয় বিদারক হয়ে উঠেনি।

এইচবিও আমাদের শেষ প্লেস্টেশন গেম সিরিজের উপর ভিত্তি করে সবচেয়ে কুখ্যাত দৃশ্যের মঞ্চস্থ করার সময় নষ্ট করেনি। শোরনার্স ক্রেগ মাজিন এবং নীল ড্রাকম্যান তাদের গল্পের দ্বিতীয় পর্বে তাদের গল্পের অন্যতম বৃহত্তম মোচড় রেখেছিলেন (যেখানে দর্শকরা কমপক্ষে এটি আশা করতে পারে, কারণ বেশিরভাগ টিভি নাটকগুলি তাদের “বড়” পর্বগুলি একটি মরসুমের শেষের দিকে রাখে)।

ক্রম, জোয়েল (পেড্রো পাস্কাল) তার বাবাকে হত্যা করার জন্য অ্যাবি (ক্যাটলিন দেভার) দ্বারা মারধর করা হয়েছে – সার্জন যিনি এলি (বেলা রামসে) এর প্রথম মৌসুমের শেষে (এমন একটি পদ্ধতি যা তাকে হত্যা করতে পারত, তার উপর কাজ করতে চেয়েছিল, তবে সম্ভবত এটিও নিরাময়ের কারণ হতে পারে পরজীবী কর্ডিসিপস প্লেগ)। জিম্মি হোল্ড এলি তার সারোগেট ফাদার ফিগারের ভয়াবহ মৃত্যু দেখতে বাধ্য হয়েছেন, যখন তার বন্ধু ডিনা (ইসাবেলা মার্সেড) মেঝেতে আবদ্ধ থাকে।

নীচে, মাজিন গেম-চেঞ্জিং পদক্ষেপ নিয়ে আলোচনা করেছেন যা সিরিজের পুরো গতিশীলকে কাঁপিয়ে তোলে। তিনি পর্দার আড়ালে এটি কেমন ছিল, খেলা থেকে কেন একটি বড় পরিবর্তন করা হয়েছিল, কীভাবে পাস্কাল এবং রামসে দৃশ্যের প্রতি প্রতিক্রিয়া দেখিয়েছিলেন এবং সিরিজের ভবিষ্যতের জন্য এর অর্থ কী তা তিনি প্রকাশ করেছেন।

তাহলে প্লেস্টেশন গেম সংস্করণে জোয়েলকে হত্যা করার বিষয়ে আপনার ব্যক্তিগত প্রতিক্রিয়া কী ছিল?

আমরা অনুষ্ঠানের পরিকল্পনা করছিলাম এবং দুষ্টু কুকুর দ্বিতীয় খেলায় সমাপ্তি ছোঁয়া দিচ্ছিল। আমি একটি প্রথম রিলিজ খেলতে হবে। সুতরাং আমি অনুভব করেছি যে আমি এখনও এক মৌসুম তৈরি করছিলাম এবং এটি তৈরি হয়েছিল [the first season] আমার কাছে আরও সুন্দর এবং আরও সুন্দর। কি [The Last of Us Part II game writers Druckmann and Halley Gross] আমি কি মনে করি সবচেয়ে আত্মবিশ্বাসী জিনিস – যা তাদের নির্মিত জিনিসগুলি ভেঙে একটি গল্প শেষ করতে শুরু করে।

এভাবেই জিনিসগুলি শেষ হয়। আমরা আমাদের জীবনের সমস্ত দুর্দান্ত ভালবাসা সমস্ত সম্পর্ক ভঙ্গ করি। আমাদের বাবা -মা, আমাদের বাচ্চাদের সাথে আমাদের যে সংযোগ রয়েছে – সেগুলি ভেঙে যায়। এবং আমরা কীভাবে এটি মোকাবিলা করি তা হ’ল মানব দুর্ভোগের মধ্যে সবচেয়ে নির্দিষ্ট। আমি কেবল ভেবেছিলাম এই মেয়েটিকে নিয়ে যাওয়া এত গভীর ছিল – যিনি আক্ষরিক অর্থে রক্তে জন্মগ্রহণ করেছিলেন, যিনি এতিম ছিলেন – যিনি তখন এই লোকটির হাতে তুলে দিয়েছিলেন এবং তাকে এই সুযোগ দিয়েছিলেন [experience]। এটি সম্ভবত সবচেয়ে সুন্দর সংযোগটি গ্রহণ করে – পিতামাতা এবং সন্তানের মধ্যে দুর্দান্ত বন্ধন – এবং তারপরে এটি ভেঙে দেয়। এটা তার সাথে কি করে? এবং এটি আমার কাছে কেন এটি করা গুরুত্বপূর্ণ ছিল। এটি মানুষকে বিরক্ত করার কারণ নয়। এটি করা গুরুত্বপূর্ণ কারণ সে কারণেই আমরা এই গল্পগুলি তৈরি করি। কিছুটা নিরাপদ পরিবেশে, আমরা যে জিনিসগুলি অনুভব করতে এবং অভিজ্ঞতা অর্জন করতে চলেছি তা আমরা অনুসন্ধান করি এবং তারপরে প্রশ্ন করি যে আমরা কীভাবে এই জিনিসগুলি মোকাবেলা করি।

হতাশার একটি বিষয় হ’ল জোয়েল কীভাবে – এটি অগত্যা গুরুত্বপূর্ণ হত না – এমনকি অ্যাবিকে নিজেকে রক্ষা বা ব্যাখ্যা করার চেষ্টাও করেন না। শ্রোতা হিসাবে, যেমন আমরা দেখছি, আমরা তাই চাই যে তিনি কমপক্ষে চেষ্টা করুন।

অ্যাবি যখন তাকে বলে, “আমি আপনাকে হত্যা করতে যাচ্ছি, কারণ এমন কিছু জিনিস রয়েছে যা আমরা সকলেই সম্মত হই কেবল ভুলভাবেই ভুল হয়,” চুক্তির এই সামান্য মুহূর্তটি রয়েছে। জোয়েল জানেন যে তিনি কী করেছিলেন তা মূলধন-ডাব্লু ভুল। তবে তারও কোনও বিকল্প ছিল না [but the kill the Fireflies last season]যতদূর তিনি এটি দেখেছেন। তিনি যা করার দরকার তা করেছিলেন। সুতরাং আমরা ইতিমধ্যে জানি যে প্রথম পর্বের থেরাপির দৃশ্য থেকে এটি সম্পর্কে তার কিছুটা অপরাধবোধ রয়েছে।

টমি (গ্যাব্রিয়েল লুনা), যিনি একজন বড়, শক্ত লোক) এর বিপরীতে ডিনার সাথে সেই ঘরে জোয়েল রাখার জন্য আমরা খেলা থেকে পরিবর্তন আনার অন্যতম কারণ। অ্যাবি মূলত বলছে, “একটি ভুল করুন এবং আমরা তাকে হত্যা করব।” এবং যদি আমরা জোয়েল সম্পর্কে একটি জিনিস জানি তবে এটি হ’ল তিনি চূড়ান্ত বাবা। আমরা জানি যে তিনি ডিনা সম্পর্কে খুব যত্নশীল এবং নিজেকে রক্ষা করতে তিনি কখনই তাকে কোনওভাবে, আকার বা রূপে ভোগ করতে দেবেন না।

এটি আমার ভয় পাওয়ার মতো নিষ্ঠুর ছিল না, তবে এটিও ছিল, আমি সন্দেহ করি, অনেক দর্শকের চেয়ে বেশি নিষ্ঠুর।

ঠিক আছে, এটা কিছু [director Mark Mylod] এবং আমি সম্পর্কে কথা বলেছি। আমরা কীভাবে গ্রাফিক হতে চেয়েছিলাম সে সম্পর্কে আমাদের বেশ কিছু পরিকল্পনা করতে হয়েছিল, কারণ আমাদের প্রচুর সিন্থেটিকস রয়েছে [on Pascal’s face]। আমরা অনুভব করেছি যে আমাদের যে বিষয়টিটি পেরে উঠতে হবে তা হ’ল অ্যাবি নিজের নিয়ন্ত্রণে ছিলেন না। এটি তার যুক্তি থাকা সত্ত্বেও, জোয়েলের প্রতি সাবধানতার সাথে বক্তব্য রেখেছিল, এটি যুক্তিযুক্ত নয়। সে অনেক দূরে যাচ্ছে। তার মধ্যে একটি ক্রোধ রয়েছে যা আমি মনে করি আমাদের বুঝতে হবে এমন ক্রোধ নয় যা আপনি কাউকে হত্যা করার কারণে কেবল দূরে চলে যায়। এটাই বিড়ম্বনা, বা, আমি অনুমান করি, এই জাতীয় কিছু দ্বারা গ্রাস করার ট্র্যাজেডিটি সত্যই – এটির সাথে আপনার শান্তি স্থাপন এবং এটি ছেড়ে দেওয়া ছাড়া এটি ঠিক করার কোনও উপায় নেই। জোয়েলকে হত্যা করা তার জন্য এটি ঠিক করতে যাচ্ছে না। সে কিছু ভুল করছে। এবং আমাদের দেখানোর দরকার ছিল যে সে কতটা হারিয়েছে এবং আমাদের দেখানোর দরকার ছিল যে ঘরের অন্যান্য লোকেরা এতে আতঙ্কিত।

তবে যদি সেই জিনিসগুলি যা আমাদের আরও বর্বরতা দেখানোর দিকে ঠেলে দেয়, তবে আমাদের যে জিনিসটি প্রতিরোধ করেছিল তা উদ্বেগ যে আমরা আমাদের পছন্দ করি এমন কারও বিরুদ্ধে এই সহিংসতার গৌরব বা উদযাপন করব। আমরা জোয়েল সম্পর্কে গভীরভাবে যত্নশীল এবং আপনি যদি বাস করেন [the violence] খুব বেশি, তবে এটি কৃতজ্ঞ। তবুও, বিভিন্ন কারণে তাকে এমনভাবে দেখার জন্য আমাদের এলির দরকার ছিল।

আমার মনে আছে গেমটি খেলছে, এমন একটি মুহুর্ত রয়েছে যখন বাইরের গেটগুলি জোয়েলের পিছনে বন্ধ হয়ে যায়, কী ঘটবে তা জানে না এবং আমার পেটে এই দৃ ness ়তা অনুভব করে। এটি আমাকে রেড ওয়েডিংয়ের শুরুতে ভয়ঙ্কর অনুভূতির কিছুটা মনে করিয়ে দিয়েছে, যা সম্ভবত টিভিতে সবচেয়ে বেশি আঘাতমূলক মৃত্যুর ক্রম হিসাবে উপস্থিত হয়ে গেছে। যেমন গেম অফ থ্রোনস অনুরাগী এবং সেই প্রযোজনার বন্ধু, সেই তুলনাটি কি মনে রেখেছিল?

অদ্ভুতভাবে, আমি কখনই লাল বিবাহের কথা ভাবিনি কারণ এটি সম্পর্কে এতটা অবিশ্বাস্য যা ছিল তা সবার কাছে কতটা ধাক্কা ছিল। ষড়যন্ত্র শ্রোতাদের কাছ থেকে দূরে এবং থেকে দূরে ছিল [main characters]। প্রত্যেকে অবাক হয়ে গেল – যেমন, “অপেক্ষা করুন, কী ঘটছে?” এটা না। আমাদের মরসুমের প্রথম দৃশ্য থেকে – যা গেমের চেয়ে আলাদা – আমরা গল্পটি ঠিক কী তা জানি।

এটি ছিল আমার পরবর্তী প্রশ্ন, বা বরং আমার পরবর্তী পর্যবেক্ষণ। আপনি কীভাবে আক্ষরিক অর্থে শ্রোতাদের বলছেন যে অ্যাবি মৌসুমের প্রথম দৃশ্যে কী করতে চলেছে তা আমি অবাক করে দিয়েছি। তবে যে শ্রোতারা গেমটি খেলেনি, আমি ধরে নিয়েছি, আসলে এটি বিশ্বাস করে না যা ঘটতে চলেছে।

শ্রোতাদের সব কিছু প্রশ্ন করা উচিত। কেউ কেউ বলেছে যে “আমি কিছু করতে যাচ্ছি” এর অর্থ এই নয় যে তারা। অনেক সময় লোকেরা বলে, “আমি সেই ব্যক্তিকে হত্যা করব”, এবং তারপরে তারা শেষ হয়ে যায়, “আমি না সেই ব্যক্তিকে হত্যা করতে যাচ্ছি। ” এবং যদি এটি সঠিক পছন্দ হয় তবে এটি আশ্চর্যজনক হতে পারে যে জোয়েল যখন অ্যাবি এবং তার বন্ধুদের সাথে সেই ঘরে শেষ হয়, না হতবাক আমরা আসলে ভয়ঙ্কর অবস্থায় আছি কারণ এটি ঘটছে। আমরা ভাবতে থাকি যে একেবারে শেষ অবধি এ থেকে বেরিয়ে আসার উপায় রয়েছে।

এবং এটি গুরুত্বপূর্ণ ছিল, সেই সুন্দর মুহূর্তটি যেখানে এলি বলেছেন, “জোয়েল, দয়া করে উঠুন” – এটি আমাদের। এবং তিনি সেই আঙুলের চলাচল চেষ্টা করেছিলেন। এটা শুধু হৃদয়বিদারক। মার্ক এবং আমি এতটা সময় ব্যয় করেছি কেবল সবাই কোথায় থাকবে সে সম্পর্কে কথা বলছিলাম। আমরা দিনটি মেঝেতে কাটিয়েছি, বিভিন্ন অবস্থানের চেষ্টা করে, সংযোগের সেই নিখুঁত জায়গাটি খুঁজে পেয়েছি এবং যেখানে অন্য প্রত্যেকে থাকবে। বেলা এবং পেড্রো এবং ক্যাটলিন এই সর্বাধিক বিরক্তিকর কাজটি করতে সক্ষম হয়েছিল তা নিশ্চিত করার বিষয়ে এটি অনেক কিছুই ছিল। এবং ক্যাটলিন, আমাকে কেবল এক সেকেন্ডের জন্য তার সম্পর্কে কথা বলতে দিন …

আমি কোথাও পড়েছি যে ক্যাটলিন ক্রেজিড পেড্রো ভক্তদের কাছ থেকে মৃত্যুর হুমকি পেয়েছিলেন যখন তাকে অভিনেত্রী করা হয়েছিল, এটি কি সত্য ছিল?

না, এটি ছিল বুলশিট। ধন্যবাদ। সবাই দুর্দান্ত হয়েছে। ভাল, সর্বাধিক সবাই দুর্দান্ত ছিল। তবে না। ট্র্যাজেডিটি হ’ল ক্যাটলিন শ্যুটিং শুরুর খুব অল্প সময়ের আগে তার মাকে হারিয়েছিলেন। এবং এটি খুব বিরক্তিকর ছিল। এবং মার্ক এবং আমি ঠিক যেমন ছিলাম, “আমরা কীভাবে তার সাথে এটি করব?” কারণ যখন তিনি ফিরে এসেছিলেন, তখন এটিই পরবর্তী ক্রম ছিল এবং আমাদের সময়সূচির প্রকৃতি এমন ছিল যে আমরা সত্যিই চারপাশে টুকরো টুকরো করতে পারি না। পেড্রোর অন্যান্য বাধ্যবাধকতা ছিল। ইসাবেলা কাজ করছিল [James Gunn’s upcoming] সুপারম্যান। সুতরাং আমরা আটকে গিয়েছিলাম। আমি ক্যাটলিনের সাথে কথা বলেছিলাম এবং সে ছিল, “এটা ঠিক আছে, ঠিক আছে, আমি ভাল থাকব, আমি না ভাল থাকুন, কিন্তু… ”

সুতরাং ক্যাটলিন যে পেশাদারিত্ব এবং উত্সর্গ দেখিয়েছিলেন তা আমাকে বলতে হবে, সত্যই, আমি জানি না তিনি কীভাবে এটি করেছিলেন। আমি কখনই এতটা অশ্লীল কিছু বলব না যে তিনি এই আবেগগুলি ব্যবহার করছেন তা বলার জন্য। এটি আলাদা। কিন্তু তিনি দেখিয়েছিলেন এবং ঠিক এটিতে গিয়েছিলেন এবং তা করেছিলেন। এই মুহুর্তটি আছে – এবং আমি জানি না কীভাবে এটি ঘটে – যখন ক্যাটলিন জোয়েলের দিকে তাকিয়ে থাকে। সে মাথা ঘুরিয়ে দেয়, গল্ফ ক্লাবগুলি ঘরের ওপারে দেখে, তার দিকে ফিরে যায় এবং একটি টিয়ার কেবল তার চোখ থেকে বেরিয়ে যায়। “আপনি এই সময় কিভাবে?” তবে তারা এই মুহুর্তে, তারা কিছু অনুভব করছে এবং সেই মুহুর্তে এটি একটি পছন্দ। এবং ঠিক যেভাবে মার্ক তাদের সকলকে সুরক্ষিত রেখেছিল এবং আমি যা মনে করি তা তৈরি করার জন্য সংযুক্ত রেখেছি … ভাল, আমি এটিকে ফিরিয়ে নিই। এই মরসুমে আরও একটি মুহূর্ত আছে। এটা আরও বিরক্তিকর।

আরও এর চেয়ে মন খারাপ?

এটা আছে। আমি চাই না লোকেরা ভাবুক, “ওহ, আমরা এটি পছন্দ করি We আমরা আপনাকে কাঁদতে, আপনাকে কৃপণ, দু: খিত করে তুলতে পছন্দ করি।” তবে সংযোগের জন্য আমরা এই মূল্যটি প্রদান করি।

এই সমস্ত সময় পেড্রো কীভাবে প্রতিক্রিয়া জানালেন?

তিনি এই মুহুর্তের অপেক্ষায় ছিলেন কারণ এটি এত দিন ধরে সমস্ত কিছুতে ঝুলছিল। তবে আমি জানি যে এটিও তার জন্য এবং বেলার পক্ষে এটি কঠিন ছিল কারণ তারা একে অপরের সাথে এত সুন্দরভাবে জড়িত হয়ে পড়েছে। তাদের মধ্যে সবচেয়ে মনোরম, স্বাস্থ্যকর, সহায়ক সম্পর্ক রয়েছে এবং তারা উভয়ই এমন ধারণা অনুভব করেছিল যে তারা বিদায় জানিয়েছে। আমি মনে করি সেখানে আবেগ আছে, যা অভিনয়কে অতিক্রম করে। তারা একে অপরকে ভালবাসে।

এছাড়াও, বেশ কিছুটা স্টাফ রয়েছে যা চলছে [in the sequence] এবং আমি মনে করি আমরা সেখানে ছিলাম, আমি বলতে চাই, চার দিন। আমি কীভাবে দু’জনকে একে অপরের সাথে কথা বলতে দেখি তা সম্পর্কে কথা বললাম। একে অপরের সাথে কথা বলার জন্য দু’জনের সুন্দর জিনিস হ’ল এটি গুলি করা সহজ। সুতরাং থেরাপির দৃশ্যের জন্য, আমি আমার প্রশস্ত প্রোফাইল পেয়েছি এবং কাঁধের উপর আমার ঘনিষ্ঠ প্রোফাইল। এটি জটিল নয়। এই সমস্ত চোখের লাইন নিয়ে আপনার আট জন লোক দাঁড়িয়ে আছে, এটি ক্যালকুলাসের মতো কেবল এটি নিশ্চিত করার জন্য যে এটি সমস্ত সংযুক্ত এবং একসাথে কাটছে।

পেড্রো শোয়ের একটি বিশাল জনপ্রিয় অংশ এবং বিপণন প্রচারের একটি বড় অংশ। ব্যবহারিক স্তরে, আপনার কি এমন একটি অংশ রয়েছে যা উদ্বেগ করে যে শোটি এখনও এর পরে এত বড় হবে? আমি বলতে চাইছি, চরিত্রের মৃত্যু প্রায়শই “আমি সম্পন্ন, আমি আর কখনও দেখছি না” এর অনলাইন প্রতিক্রিয়া পান – যা সম্পর্কে লোকেরা বলেছিল থ্রোনস সর্বদা, এবং এর রেটিংগুলি উপরে চলেছে। তবে শোটি দ্বি-হ্যান্ডার হিসাবে বিল করা হয়েছে বলে এটি কিছুটা আলাদা এবং আপনি সবেমাত্র সেই হাতগুলির একটি হারিয়েছেন।

না। লোকেরা শো ছেড়ে দেয় এবং আমি নিজেই এটি পেরিয়েছি। আমিও একজন শ্রোতা সদস্য। আমি নেড স্টার্কের মাথাটি বন্ধ হয়ে যেতে দেখেছি এবং আমি পছন্দ করি, “এই ছিটেফোঁটা কি? তুমি আমার সাথে কেন করবে? আমি এখন কী করছি?” তারপরে আপনি যান, “আচ্ছা, আমার যে সমস্ত চরিত্রগুলি আমার একই আবেগের সাথে আচরণ করছে তাদের সম্পর্কে কী? তারা কী করে তা আমার সন্ধান করা দরকার” ” এবং, নিশ্চিতভাবেই, আমি সেখানে ছিলাম, পরে দুটি মরসুম এবং আমি পছন্দ করি, “এই লাল বিবাহটি কী?”

দেখুন, যদি সংবেদনশীল প্রতিক্রিয়া তীব্র না হয় তবে আমরা চুদলাম। এটি বলার অপেক্ষা রাখে না, “আমাদের দুর্দান্ত কাজ।” এটি গুরুত্বপূর্ণ যে লোকেরা মন খারাপ করে তবে তারা এখন শোয়ের চরিত্রগুলির সাথে সংযোগ স্থাপন করে যারা ঠিক ততটা বিরক্ত, যদি না হয় তবে তাদের চেয়ে বেশি। তারা কি করে? এছাড়াও, আমরা যে চরিত্রগুলি চলে গেছে বলে মনে করি তা সবসময় চলে যায় না। তবে আমি উদ্বিগ্ন নই যে রেটিংগুলি একটি ক্লিফের কিনারায় পড়ে যাবে, আমি মনে করি না যে এটি কীভাবে কাজ করে। আমিও জানি যে এই গল্পটির বাকী অংশটি কতটা শক্তিশালী এবং আমরা এই অন্যান্য সম্পর্কের ক্ষেত্রে কতটা বিনিয়োগ করেছি। তবে জোয়েল সর্বদা থাকবে। আমার মনে আছে নিকো পার্কারকে (যিনি জোয়েলের কন্যা সারার সিরিজ প্রিমিয়ারে অভিনয় করেছেন) কে বলেছিলেন: “নিকো, আপনি প্রায় 25 মিনিটের জন্য শোতে রয়েছেন, তবে আপনি কখনই দূরে যান না।” এবং জোয়েল কখনই দূরে যাবে না।